2016年10月13日，由方得网、社会科学文献出版社等主办的“2016中国客车蓝皮书发布暨第四届中国客车蓝皮书高峰论坛”(简称“蓝皮书论坛”)，于国家会议中心盛大举行。参加本次论坛的有主办方领导、经济学家、客车专家，另外还有各地公交公司负责人、客车以及零部件企业高层和近40家全国主流媒体出席。

　　本次论坛继续往届风格，秉承“讲实话、干实事、精简、高效和务实”的宗旨，理论联系实际，分析现阶段中国客车存在的问题，求解未来中国客车行业可持续繁荣之道。

　　论坛上，中国未来巴士系统研究中心首席专家王建，发表了“讲解中国与欧洲电动巴士的商业化路径差异”，全文记录如下：

　　那么今天讲话简说，就说我会跟大家具体的来讨论，中国的新能源客车跟欧洲的零排放化的车辆有什么样的差异。我大致从这三个方面来讲。

　　第一个我们讲氢燃料，这个可能大家会看到很多媒体，整个国家的产业政策，这一导向成为越来越热门的，一个氢燃料的路线的问题。第二个我们讲到电动车的途径路线。就是我们讲电动车跟传统车的差别在那里，因为我们用电来驱动车辆，所以我们说驱动是怎么样的方式，是把电池替代发动机，还是用传统的技术路线走，还是以一个新的路线这是第二各方面跟大家来分享。第三讲一讲中国的所谓的新能源客车的发展在做简单的评价，我们从这个地方来谈，其他讲的很多政治的口号，其实我们从空气质量指数这个当中我们会看到，越来越客观的，建立一个世界的标准，为什么建立这个标准，因为跟我们每个人的生命有关系，我们的命跟他有关系。

　　因此你会看得到中国人跟美国人对空气质量指数都有标准。各种领导详细看一看，中国标准跟美国标准，大家可能还记得，几年前美国大使馆公布北京的空气质量指数爆表了，这个数量没办法测，这个中国现代的标准来讲，你发现我们永远都很大，就跟你说你会发现中国的交通事故每年都在下降，事实上我们在上升，为什么?中国发生交通事故以后一个星期内死亡的人数，统计在交通事故，国际标准是一个月。中国是在国家级的公路上里边算，城乡道路所谓的，农村客运上死的人不算的，每天在，那些所谓在乡村道路上死的不算交通事故，所以说这个我们要看一个真实的现数，我们要看一个可比的基数，所以说我拿这张表跟各位领导来建立一个基础。

　　好，大家就会发现世界卫生组织，做一个全球的，可比的不是中国标准，也不是美国标准，全世界可比的，他在同样一个标准我们来做，你会发现一千多地方，来恐怖的这么一个世界的城市交付的图，你会发现现在中国的状态跟其他城市里面有什么样的的区别。这当中有个小小的数据，保守的估计中国每年大概有17万人，是因为暴露在环境污染当中受到生命的威胁有关系。这是一个评估，研究方面的评估，大家还不会理解，那么大家也会出北京这种行数也会感到诧异，为什么?气候协议的重要性，而且这一次的G20会，我们的主席跟美国的总统郑重的向联合国的秘书长来提交一个承诺。那就是意味着什么，肯基落会(音)全世界都看了很多次，最后都落实不了，就是一个很关键的点，就是说中国人可以承诺，但是我们不接受第三方的测量。那就是说我承诺我减排40%，但是我们说第三方要来测量我们减排40%，这是我们主权所以说我们拒绝，我们主权我们可以主动的来申报。

　　好这次美国人觉得我们抬让，中国人不签他就不签。中国人就成为气候协议的矛盾，最后中国政府终于签了这么一个协议。所以我们说节能减排对中国政府救市具有一个法律效益的约束了。我们要在国际社会当中来怎么抄袭，那么这是我们要遵循的这么一个规整。好，我们就讲到排放标准。

　　大家知道我们的新能源车全世界数量贵国最大，其实你发现我们的标准相对来讲还是按照欧洲标准来算的话，我们在所谓的欧式，这里水平，现在欧洲是欧6的标准，我们中间还有一个级别的，一个阶段性的差距。所以说这个我们，把这个战略性线跳过去，我们直接要电动，没什么零排放的这样一个理念，所以说对产业冲击的影响，好，我们想这是很大很大的。这是我们看到在客车行业，这种中大型客车，这种国家标准和世界标准当中的差异。我们会看到客车业在这当中所占的贡献跟份额。这些都是有数据能够可以来做论证的问题。

　　所以说讲到这个公共交通行业里面存在电动化的问题，所以说这个电动化就不是说我们把材料电池换了一个发动机就叫电动化，事实上他应该带来的是交通运输行业跟这个能源近两个产业的一个负重的问题，所以说他会带来我们说交通跟能源两个行业当中来。大家会看得到现在的能源结构跟未来的能源结构当中，就有很微妙的变化。我们过去可能主要依靠的石化的燃料，当然我们有可再生的包括氢燃料，这些就是我们讲的能源系统，这个技术发展当中可能来到。就是我们说公共交通要电动化，大家会发现各个方向这时候技术路线都可以实行，那么我们说传统的无轨电车就是电动化，我们说把这个发动机在理想的工作让他的排放量最小，这就是所谓的混合动力。

　　当然你背电池，那么可能带来一个很好的机动性，那么电池以及他生产电池以及后续处理当中，这就是要做所谓的灰色的能源，因为包括我们说，包括你是用煤来发电的话，那么在他本地没有污染，在那个地方有集中污染，所以这是我们燃料的概念。然而过去在100多年当中，电动车的历史比汽车的历史更长，为什么会汽车理论，就是因为汽车接近燃油性，后来100多年都玩不过，后来以后我们最近20年的电动化以后，才出现了所谓的这些零排放的车辆。包括天然气，这些都是最好的一个资源，我们说未来20年，在所谓的零排放的天然气的这个车子的发展，那么是全球共识的一个方向。

　　好，我们说具体的来讲，从能源的角度来说，氢燃料这就很简单的，就中学的物理当中，氢用水来分解以后就是氢跟氧，然后我们把氢氧再一起来，就产生电子作用的话，那么又产生了这种所谓的发电，他这个电子运行过程当中就是这么一个简单的道理。说你会发现这个氢燃料的话，从科学的角度来讲，能源的广泛，提炼的方法都可行的，但是我们说制造这个生产的成本，运输的成本以使用的成本，要跟汽车的来抗衡，那么这有一个遥远过程。所以我们就看到氢燃料各种各样的这种材质的这样一些形式，这就是他们专门从技术的角度来讲。那么作为运营来讲，我们说公共交通运营，那么我们就有个基本的要求，比如说要达到商业化，你的这个氢燃料能够使用多少年，不是使用一年两年，像北京的奥运，上海的世博会，开完这几天会以后，马上就进博物馆这不是商业化，这是秀秀行已，我们说要商业化你能用到12年吗?你的系统能够用到6年吗?你每个月能够跑多少公里吗?好，我们这就是说你跑的过程当中不出故障。这些就是刚才我们裴总所说的那个客车站，那家拍着胸脯说我可以提供这个车。

　　好，如果你能达到我们就可以用了。好，你就发现那个地方我们已经看到他有很大的接近性了。从1990年的大会吏官美国人员数，提出氢燃料的这么一个计划，到我们这儿2016年将近20多年，30年过去了，所以说美国人曾经寄希望于这个氢燃料，最后发现这个氢是好东西，这个商业化…，但是他一直在推进，到现在为止我们说氢的时代来临是越来越接近，在这个过程当中，这些历史的时刻表重大的一些事件，以及欧美的这么一些实验。那么我们说最近的2000年，现代的这样一些，大家看到的新的这样一些部署，以及我们现在的国家开始做青年化，就是国家的人员政策，包括补贴政策以后，那么你会看到这几间公司，已经开始有氢的客车出现，在中国来做。

　　好，在这个过程当中，我们会看到欧洲虽然说有少量的这种示范运营，他已经积累了很多经营，所以说我们已经对氢材料对其他这些电动车，跟传统车这些技术性能的比较，都是有非常适合公共交通的运营，他的能量力度，跑的行驶的距离，可行的现在就是价格的问题。

　　好，讲到这个价格当中，你就会发现这两条曲线，一个是性能在快速的提高，价格是在大幅度的下降，这就是我们讲的。过去我们讲电动车应该是从坐到大，因为我们说坐很多人，你要背很大的电池，那么我们说对氢燃料来讲，他就避免了这个问题，所以我们将来不是做12米的车，18米的车，氢燃料的都没有问题。但是我们说要做18米的电动车你要背多少电池，我们一个标准的12米的车，你都背2吨半到3吨就换，那么18米就是你肯定4吨到5吨，4吨到5吨相当于载多少乘客，我们每个乘客算50公斤的话，你就算六七十个人，背个电池在做无用功。这是节能减排吗?所以说我们这个氢燃料我就提供了这么一种可能。这些都是聚集的新能源指标，包括我们说燃料的价格，燃料费的价格，燃料电池使用的扣除物流这些状态，大家会看到，大幅度的这种变化，这是给我们做对比最近10年国际社会这样发展的结果，你会发现一个很老牌的故事，奔驰的故事。他的目的是氢燃料，大家可能记得，北京奥运会之前，北京有联合国赞助两辆车在北京公交来跑的，这种氢燃料车，所以说一直在做。到明年为止这个车就不再是示范了，他会商业化，批量生产。这是奔驰下个年度马上就要推出的氢燃料。

　　你会发现他用的都是用的是有能电气再加氢燃料，所以公交的这些好的特征，在这个车都有表现，这才是给我们带来一种新的电动车的氢能源给带来的……

　　我们看到过去这些处理控制机很大，现在来讲，对我们说公交车的布置带来很大的方便，就不参加这儿的电池，一大堆的电池，不止带来很大的难度，这是美国三个城市当中，做了氢燃料的实验数据，你会发现过去氢燃料的价格，现在氢燃料里边那么所谓的六美金以后，他跟传统车的价格差异越来越接近，所以说这个车使用的角度来讲，商业化就差那么一点点，氢再便宜一点点，就完全实现了这种商业化，好所以说我们讲到这种，所谓的自动化当中，无轨电车，混合电力这些方式来讲的话，都是我们讲电动化另外一个话题。

　　实现电动化有很多路线，我们的无轨电车就是用电，但是我们为什么国家不去发展呢?为什么要背那么多电池呢?他当然就说无轨电车有很多弱点要过长安大街，我们天安门广场这个景观被无轨电车破坏了，现在你觉得北京的污染好一点呢?还是长安大街挂两根电线好，好，这是我们讲，当然我们说做柴油车那么多污染，我们说最理想当中，少背电池最好不背，这是最离线的电动化方案。这个假如来选择，我们可以这样来做选，所以说我们要再考虑整个产品寿命机这些成本，技术路线可行，咱们讲成本，这可是经济社会，就是我们的考量这样一些各种各样的成本当中，我们再来做这样一些行为问题。好当然带动的产业链，你会发现在全球的这个一些发展。这是我们会看到的未来的电动车的发展，欧洲人是从小型的电动车到中型到大型，中国人一上就12米的车。

　　现在去年国家倒过来一补6米，6米暴涨，所以说如果我们继续保持这个政治，你要收5万，10万，只要中国政府给钱，20万马上明天，下个月的订单马上就出来了。所以说裴总担心国家的新能源，不是市场是政策。政策杠杆一挑马上就起来。政府杠杆一挑没了，这就是我们讲，真正的发展规律小中型到大的问题，你还要发现那种充电方式，还是一定要这种插电式呢?或者说无限充，或者说充电功，我公共交通到处都有停车站，我们为什么不用充电功这种方式来，又不占地方，又方便，又不需要人抽中，可控性都好。这是一个方案，我们为什么要用终止电梯，为什么不用能量的驱动呢。正是用来提高效率，这才是我们讲的技术路线，最后你会发现欧洲人他们有各种各样的这样一些车。

　　好大家看到这个车，是不是科学幻想，NO，这就是未来欧洲的公交车。电动车的公交车，你就会发现他这个车的造型，你会发现他车位的空间，就跟我们家客厅一样，你每天李社长你坐这个上下班就不用开专车了，你愿意你还可以跟朋友一起来这个地方交流，这就是我们讲，这公共交通你提供这么好的服务水平，这个就是我们用能源的方式可以来实现。好，你就会发现带来这么多好处，这里我简单罗列一下，中国跟欧洲的区别。

　　你会发现，正如我们自己干瞎干了半天，这个跟人家不入流，这是太消极的，其实有个好处，大家知道很风光的，咱们主席到了英国去，跟英国的王子去坐了全世界第一个双层的电动车，这是很有脸面的一个事情。这不仅是一个脸面的事情，因为在伦敦，比亚迪双层的电动车已经投入商业化运营，这是中国公司很好的一个成就。但是你就会发现整个就电动化来讲，中国政府是花了多少钱，比所有的其他的国家的钱多得多，但是你会发现技术产业排名当中我们是在后面，你就会发现我们裴总所花了那么多钱，本向发展产业，最后都变到那些人口袋里面去，没做产业，难怪你就会发现，我们的技术水平产业规模还是那么低级。好，这是我们讲到了电动车里面传统的仅仅把发动机取消，换个电池来做的这种技术路线，没任何的，分布式的这种推进路线，好，那你就会看得到的这种方式，我们传统的发动机的动力，传输给变速箱，变速箱的差速器然后到轮子里面去。好，我们的电机可以把这个环节取消了，这个能编电机的驱动范围。

　　现在我们把电机直接埋到轮子当中去直驱，所有的机械的这些损失都消灭掉了，他的能源效力可以达到90%，我们传统的发动机柴油车子能达到35%，就很了不起，混合动力六七十，这就是技术路线上来讲。这就是讲，我们讲的效益。所以说我们这就是，我一直过去来讲鼓吹的。我一直有问我们做客车行业的，比亚迪车跟其他城市的电动车有什么区别，很多公司说跟我们一样，我说真的一样吗?比亚迪没有什么了不起，我说你详细看看，仔细想想，详细想我想不出来，好，这里就会发现比亚迪他用的驱动系统跟你不一样，你还是用的传统终止电机，比亚迪已经到第二代能电电机，还有比亚迪的车在已经放弃传统的钢结构，他采用铝的轻量化，所以说这个来讲，这是我讲比亚迪两个特征。

　　其实这个技术来讲，财富在欧洲的跟奔驰合作的就是这个路线。如果再说不好听一点点的话，比亚迪追寻的是财富的路线，欧洲的技术来源也是这样来做的。好我讲的轮毂电机(音)，大家就会在这个示意图当中看到，把电机放到这个当中来用，给我们带来的公交的低地板，宽通道。所以说三年前，欧洲人就把轮毂电机驱动的电动车作为标准车型，标准车型就意味着什么，我这个生产出来的是批量展的，所有的客户用我是有保证的，而不在是我们说示范运营，我们所有的车都是示范运营，今天这个车有什么故障，就是示范运营当中大家可理解，标准车型就是相当于我买了一个车你是要负责任的，这是不一样的，这个地方。

　　因此我们讲到电驱动，用电的这种驱动方式来讲，我们可以轻松的实现四轮驱动，四轮驱动就是我很早的一个理想方案，我们布置这些都是很大的一个好处。所以我们借用航空上的这种分布方式的话，我们多元分布，来怎么做控制，这才是我们做电动车发展应该思考的这么一个问题。

　　所以说我总结，我今天讲三个观点，第一氢燃料的商业化前景越来越明白，如果要做一个补充的解说的话，中国的这些材料电池的厂家，日子末日很快要来临，也就是说这一大系列的，这些将来的，也许你说这些叫做垃圾也好，废物也好，可能是我说的第一个问题。

　　第二个问题电驱动的路线，以比亚迪为代表，五龙客车跟随，所谓的分布式的能编轮毂的驱动，在中国开始受到重视，这是一个好现象，第三很遗憾的说，中国的电动车驶到一个弯道，我们先超车我觉得你得加油门，谢谢合作。